В.ВАРФОЛОМЕЕВ: 10 часов и 37 минут. Сейчас с нами на связи Юрий Шевчук. Юрий, доброе утро.

Ю.ШЕВЧУК: Доброе. Доброе утро, страна.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Вот скажите, прошло уже более суток. Какое у вас послевкусие после той встречи?

Ю.ШЕВЧУК: Ну кстати, вы говорили сейчас о Байкале. Я ведь еще вложил в руки премьер-министру набор документов по всяким проблемам общественным, многие общественные организации ко мне обратились, потому что я был предупрежден о встрече. И там о Байкале тоже есть информация - я думаю, он прочитает. Потому что защитники этого предприятия, которое вредит Байкалу, они как раз… там проскочила информация, что город Иркутск гораздо больше гадит и сточных вод сбрасывает в Байкал, чем комбинат. А на самом деле, Иркутск находится ниже по течению Ангары, которая вытекает из Байкала. В общем, там много достаточно всякой информации такого рода. Ну слушаю вас.

А.ОСИН: А впечатления все-таки какие? Как Володя сказал, послевкусие?

Ю.ШЕВЧУК: Впечатления? Ну я же не на приеме у психиатра был. Какие впечатления? Я же не был на премьере фильма «УС-2». Какие впечатления? Я, вы знаете, был серьезно очень настроен. И меня, так же, как и многих граждан страны, очень многие вещи волнуют, некоторые бесят просто, и об этом я пытался говорить.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Ну вот смотрите, Алекс, наш слушатель, пишет: «Зря Шевчук ходил. К власти обычно ходят что-нибудь клянчить или получить выволочку».

Ю.ШЕВЧУК: Ну, каждый выбирает. Я считаю, что не зря. Что нужно было это все сказать в очередной раз. Если эта дискуссия будет происходить каждый день, это будет неплохо. И выслушать в очередной раз от премьера, что без гражданского общества и демократии у России нет будущего, мне было приятно.

А.ОСИН: Юрий, вы сказали, что до встречи к вам обращались, когда звонили, чтобы вы острые вопросы не задавали. А после вам что-нибудь сказали? Дескать, «Юр, ну что ж вы так, мы же вас просили»?

Ю.ШЕВЧУК: Нет.

А.ОСИН: Никто не подходил?

Ю.ШЕВЧУК: Нет.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: А сам Путин не подходил после встречи?

Ю.ШЕВЧУК: Нет, я ушел. Я сам ушел. Его там окружили просители как раз. А я ушел.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: А ваши коллеги, с которыми вы были за тем красиво накрытым столом, они с вами общались или вы с ними общались после разговора, обменивались впечатлениями?

Ю.ШЕВЧУК: Сразу ведь начался концерт. Концерт был очень хороший. И Чулпан молодец, и ребята молодцы, и актеры. Все делали, кто что мог, и все получилось. И режиссура, и Кехману спасибо, директору театра. Ну, то есть все было на высшем уровне. И детки были, и врачи. Я с чего начал беседу с премьером? Что вот вы видите перед собой гражданское общество, которые неравнодушны к проблемам страны. В частности, больные дети. Вот о чем.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Юрий, а вот когда гражданское общество общается с одним из руководителей государства, разве оно должно показывать зубы? Вы ведь были очень резким.

Ю.ШЕВЧУК: Ну а как же нет? Но поймите одно, мне не дали потом там говорить уже, так что разговор, на мой взгляд, не совсем получился, как я хотел. Но, с другой стороны, мы-то ведь Путина слышим каждый день, а он-то ведь народ каждый день не слышит. Поэтому мы имеем полное право и, коли нам муссируется со всех углов, что у нас демократия и свобода слова, извольте послушать. Ведь, понимаете, для кого-то Путин бог, для кого-то черт. Для меня это администратор, чиновник высшего разряда, и все. И я к нему, конечно, как гражданин страны обратился с проблемами, которые есть в стране. И не все я сказал, что хотел.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: А вам не страшно было с ним спорить?

Ю.ШЕВЧУК: А почему страшно-то?

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Ну, мне кажется, что у многих в подобной ситуации поджилки тряслись бы.

А.ОСИН: Это просто у тех, кто чертом считает.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Необязательно. Перед богом тоже ты будешь стоять…

Ю.ШЕВЧУК: Вы знаете, есть старая добрая традиция творческой интеллигенции - ко всем относиться ровно. И неважно совершенно для меня, простой человек, бомж или президент, я со всеми стараюсь говорить просто как с людьми, на равных.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: А вот теперь смотрите. Выступали более спокойно ваши коллеги. Например, та же Чулпан Хаматова, которая говорила о проблемах с оказанием благотворительной помощи тем, кто в этом нуждается - налоги, куча проблем, очень тяжело в этой сфере работать.

Ю.ШЕВЧУК: Говорили о меценатстве.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Да. Путин делал пометки - что-то сказать Минздраву, что-то сказать депутатам. И, наверное, будут подвижки. Дай бог, чтобы это случилось. В конце концов, уж точно детскую клинику построят, которую он пообещал. А вот после вашего с ним диалога что изменится, Юрий?

А.ОСИН: Или вы совесть очистили свою просто?

Ю.ШЕВЧУК: Вы, опять же, меня путаете с Вангой. Откуда я знаю, что изменится? Понимаете, я говорил о наболевшем. И ко мне присоединятся многие. То есть все-таки мы, может быть, не большинство в стране, но нас это волнует, нас миллионы. Я говорил о шахтерах, которые идут на работу, как штрафные батальоны в последнюю атаку. А с другой стороны, о жиреющей бюрократии, которая уже просто в упор не видит людей, я говорил о тысячелетней этой традиции двух сословий, когда есть у нас класс князей и бояр, и неважно, есть у них партбилеты или нет, это длится уже тысячелетиями.

А.ОСИН: Может, не в конкретном Путине дело, раз тысячи лет-то все длится?

Ю.ШЕВЧУК: Так вот я говорю - наверное, хватит уже. Уже пора куда-то дальше двигаться.

А.ОСИН: Путин же сказал - как только получает кто-то палку, начинает ею размахивать. Не только он или не он, а мы все. Понимаете, в чем дело?

Ю.ШЕВЧУК: Я ведь говорил о просвещении, о том, что должна начаться полемика в стране, серьезная полемика, без всяких там смехигочков, простите за букву «г», а настоящая, нормальная полемика. Масса мнений - давайте их слушать спокойно. Давайте в оппоненте своем не видеть врага родины. Потому что это неправильно. Все любят Россию. И все мы хотим жить. И все мы думаем о том, в какой стране будут жить наши дети. Чем я этот тост ернический, может, немножко и закончил - в какой стране, в жуткой, мрачной…

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Нет, тост был очень серьезным, Юрий.

Ю.ШЕВЧУК: Конечно. …или в светлой. Вы знаете, вот моя любимая поговорка, я вам хочу сказать, которую я не успел озвучить: «Титаник» (знаете такой пароход, да?)

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Помним.

А.ОСИН: Плавали - знаем.

Ю.ШЕВЧУК: …придумали профессионалы, а Ноев ковчег создал любитель. Поэтому, вы знаете, гражданское общество, может, в политике не профессионалы, это любители, но с любовью - от слова «любовь». А профессионал иногда забывает. Они все себя считают, наше правительство, профессионалами - такими рациональными, четкими, такими-сякими. А мы любители, да, любители, может быть, цифрами не владеем, но любовь нам помогает видеть такие вещи, которые профессионалы уже совершенно не замечают. А это вещи очень простые и человеческие - добро, справедливость и так далее.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: То есть на такие встречи с профессионалами высшего ранга надо ходить?

Ю.ШЕВЧУК: Любителям - конечно!

А.ОСИН: Вопрос в том, кто создал айсберг.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Спасибо большое, это был в прямом эфире Юрий Шевчук. Закончу смской. Денис пишет (так, немножко запанибрата, но все равно): «Шевчук, ты крут!» Спасибо огромное.