Доходы попсовиков упали в 10 раз (4)

Культура | 8 января 2009 года, 16:51

.ВОРОБЬЕВА: Да, мы уже поняли и, наверное, услышали. Ваши SMS и ваши вопросы, ваши комментарии вы можете присылать на телефон +7 985 970-45-45. И начнем мы, пожалуй, не с самых злободневных новостей, но с самых новых фильмов. Пожалуй, даже так. Итак, вот в последнее время вышли на экраны, в общем, неоднозначные фильмы – что один, что другой – вызвали массу споров, массу мнений. И начнем мы с фильма «Обитаемый остров», которого все долго ждали и, в общем, довольно много людей посмотрело. Вы смотрели?

А.ТРОИЦКИЙ: Я все смотрел. Всех с праздниками прошедшими и наступающими. Значит, надо сказать, что посмотрел я и тот, и другой фильм, и произошло это в самое последнее время. И из всех впечатлений последней недели, в общем-то, просмотр этот был одним из лучших. То есть я, честно говоря, шел на эти фильмы – то есть, это были премьеры – шел, руководствуясь, в основном, какими-то социоантропологическими интересами вовсе не для того, чтобы получать наслаждение от произведений кинематографического искусства.

И.ВОРОБЬЕВА: Вы скорее про «Обитаемый остров»? Или про оба фильма?

А.ТРОИЦКИЙ: Я и про то, и про другое.

И.ВОРОБЬЕВА: Напомню, что 2 фильма, которые мы сейчас будем обсуждать – это «Обитаемый остров» и «Стиляги», которые я не упомянула сначала.

А.ТРОИЦКИЙ: Да. Никаких особых ожиданий у меня не было. Тем не менее оказалось, что оба фильма – замечательные совершенно фильмы, то есть, ну, как бы шел по расчету я в кинотеатр, оказалось по любви. И очень много всего занятного с этими фильмами связано. И хочу сразу сказать всем телезрителям, а также радиослушателям, что если, ребята, вы считаете, что «Обитаемый остров» - это какая-то такая вот бессмысленная спецэффектная муть типа «Ночной дозор-1», «Ночной дозор-2».

И.ВОРОБЬЕВА: Боевичок.

А.ТРОИЦКИЙ: Что «Стиляги» - это какой-то такой рвотно-сиропный набор типа «Старые песни о главном», только на большом экране. Так вот, ничего подобного: и тот, и другой фильм очень заслуживает того, чтобы их посмотреть и от души просто попереживать. А также возрадоваться. Самое интересное то, что вот я знаю и того, и другого парня – и Бондарчука Федора, и Тодоровского Валерия. Тодоровского я знаю чуть хуже, Федю несколько лучше, но вот оба эти человека – они такие, они абсолютно авторитетные молодые, но уже маститые, уже обласканные властями, напичканные всякими призами, то есть они в полном порядке. При этом, скажем, не скажу про Валерия, но про более знакомого Федора могу сказать, что он человек абсолютно государственный, к властям лояльный. То есть, ну, не из первых учеников типа профессионального лизоблюда Михалкова Никиты Сергеевича, но такой, в общем-то, власть любит, искренне любит и, в общем, находится с нею в симбиозе. И при этом и тот, и другой фильм – и «Стиляги», и «Обитаемый остров» - это абсолютно антигосударственные фильмы, чем они на самом деле и хороши, и примечательные. И я не думаю, что я делаю какую-то медвежью услугу и осуществляю, что называется по-английски «Kiss of death», в отношении младшего Тодоровского и младшего же Бондарчука, но факт есть факт – то есть они сделали честные и очень свободолюбивые фильмы – что тот, что другой. Значит, если говорить об «Обитаемом острове», то я думаю, что тут дело в том, что Федор просто проникся произведением братьев Стругацких.

И.ВОРОБЬЕВА: А сильно совпадает фильм и книга?

А.ТРОИЦКИЙ: Фильм и роман, или повесть точнее, Стругацких с фильмом совпадает полностью, то есть и буква, и дух – все сохранено. Несмотря даже на спецэффекты, которых, может быть, там чересчур много, но в общем-то это даже как-то и не особо раздражает, если учесть то, что главное в фильме присутствует. То, в общем, некоторое количество профессиональной шелухи этому фильму не вредит, по-моему, совсем. А все произведения братьев Стругацких – это всегда гимн свободе, разуму, честности и так далее. А свобода, разум и честность – эти вещи есть, на мой взгляд, абсолютно несовместимые с государством российским, тем, каким, по крайней мере, я его знаю со времен Ивана Грозного до времен Владимира Путина. Потому что наше государство – это все прямо наоборот: вместо свободы - контроль, вместо разума - тупое подчинение, унижение, подавление, ну а соответственно вместо честности воровство, да? И все это очень убедительно продемонстрировано в фильме «Обитаемый остров». И люди там на премьере даже сидели и хлопали, и смеялись, и били в ладоши и так далее, и топали ногами причем именно в тех местах, которые, в принципе, должен был бы порезать цензор. Надо сказать, что все было просто отлично. Шикарный там парень в главной роли.

И.ВОРОБЬЕВА: Вот, кстати, про парня, извините, перебью. Вот нам некий Митек прислал сообщение: «Артемий, а вам понравилась придурковатая улыбка главного героя острова? Это как понимать?»

А.ТРОИЦКИЙ: Я не думаю, что у него улыбка придурковатая. То есть вот для человека ушлого, может быть, эта улыбка и выглядит придурковатой. На самом деле, это просто наивная улыбка человека из счастливого будущего, у которого в жизни нет вообще никаких проблем, да? И в книге он такой же голубоглазый...

И.ВОРОБЬЕВА: Наивный Максим вот этот.

А.ТРОИЦКИЙ: Улыбающийся и прочее, и прочее. Нет, там все на самом деле сделано по-честному, и очень красиво, и очень убедительно.

И.ВОРОБЬЕВА: Хорошо. А «Стиляги»? Вот фильм «Стиляги» многие обвиняют в том, что это такая перепевка, переделка каких-то американских фильмов. И вот я смотрела «Стиляги», мне показалось, что там, что хорошо – не переборщили вот с этим советским временем, нет вот этого нагнетания вот этого всего, вот этого ужаса. То есть, наоборот, там очень красиво показаны вот эти все ребята, танцы, музыка и все остальное.

А.ТРОИЦКИЙ: По поводу фильма «Стиляги». Ну, во-первых, надо сразу сказать, что «Стиляги» - это моя тема, и я изучал эту историю, и она даже описана в первой главе одной моей старой книги. Так что, про стиляг я знаю, если не все, то по крайней мере очень многое. И воспринимать этот фильм, как, собственно, социологическое или социокультурное исследование феномена стиляг в конце 40-х – середине 50-х годов 20 века в Советском Союзе – ну, это не была задача фильма. «Стиляги» – это там, на самом деле, очень весомый, очень уместный и красивый повод для того, чтобы поговорить о других вещах, а именно, опять же, о свободе. То есть это тоже так же, как «Обитаемый остров», это в первую очередь фильм о свободе.

И.ВОРОБЬЕВА: То есть он тоже антигосударственный?

А.ТРОИЦКИЙ: Абсолютно такой же антигосударственный. То есть там есть фантастическая сцена, я считаю, просто шедевр – это комсомольское собрание, где...

И.ВОРОБЬЕВА: Скованные одной цепью, если я ничего не путаю.

А.ТРОИЦКИЙ: Да-да, где исполняется «Скованные одной цепью», еще там и с некоторым рэпом со стороны секретаря комсомольской организации. Вот это мне знакомо в отличие от полудня 21 века не понаслышке. То есть меня один раз принимали в пионеры, и два раза в двух разных школах из пионеров исключали. Это было очень похоже. Очень похоже. У меня это было в 6-м и 7-м классе, то есть я был слегка помоложе, но тем не менее, это было абсолютно то же самое.

И.ВОРОБЬЕВА: Ну то есть, по факту, фильм «Стиляги» попал в струю, получается, вашу. Вот смотрите, здесь Федор прислал нам сообщение: «Артемий, ну разве можно серьезно обсуждать качество «Стиляг», если смотреть перед этим «The Wall», «Иисус Христос – Суперзвезда», «Танцующие в темноте»?»

А.ТРОИЦКИЙ: Я могу сказать, что «The Wall», «Иисус Христос – Суперзвезда», на мой взгляд, фильмы достаточно посредственные. «Танцующие в темноте» - это вообще арт-хаусный фильм, это не развлекательный фильм и даже, по-моему, и не особо цветной, если я правильно его вспоминаю. Я как раз думаю, что «Стиляги» - это фильм абсолютно на уровне всех лучших образцов фильмов-мюзиклов, причем в отличие от большинства фильмов-мюзиклов, во всяком случае, скажем, такого окончательно тупого как, скажем, «Иисус Христос – Суперзвезда». У «Стиляг» есть так же как и у «Обитаемого острова», есть something else, там есть нечто большее. То есть это не просто развлекуха, как, скажем, «Гриз» или «Saturday Night Fever», вот эти все эти фильмы или какие-нибудь аббовских фильмы, или элвисовские фильмы и так далее. Это фильм, который, с одной стороны, безупречно развлекает, очень хорошо, профессионально, со вкусом и так далее. То есть меня даже абсолютно убедил подбор музыки. То есть известно, что у стиляг своей музыки не было. Все, что они слушали, и все, подо что они танцевали, это был американский свинг 30-40-х годов.

И.ВОРОБЬЕВА: Тогда причем здесь «Человек и кошка», и так далее? Вся музыка, которую знаем мы.

А.ТРОИЦКИЙ: Поэтому я и сказал, что с точки зрения этнографической, музейно-социологической и так далее, фильм «Стиляги» - он, как бы, он вообще не катит, то есть он не про это. Но я считаю, что вот эти песни, если не все, то по крайней мере большинство этих песен вполне могли бы быть стиляжными песнями, то есть они очень хорошо вписались.

И.ВОРОБЬЕВА: Отлично. Поговорили про фильмы. И напомню, что вы слушаете передачу «Особое мнение», в нашей студии гость Артемий Троицкий. Давайте перейдем к тем событиям, которые волнуют Россию, страну и всех жителей не только России, Украины, но и Западной Европы. Ситуацию с газом. Я понимаю, что вы не политолог, вы не специалист по газу, но вот как со стороны? Человек, который наблюдает за новостями. Вот та газовая проблема, которая сейчас сложилась между двумя странами, кто в ней в первую очередь, на ваш взгляд, виноват? Россия все-таки или Украина?

А.ТРОИЦКИЙ: Вы знаете, что? Я на самом деле за новостями наблюдаю, и слушаю их по радио, и даже иногда заглядываю в телевизор. Но есть такие темы, которые меня увлекают, а есть такие темы, от которых мне просто противно и вообще даже не хочется в это дело вникать. Вот вся эта газовая тема – это как раз вот такая противная вонючая тема, и воняет она не только потому, что речь идет о газе. То есть, имеются два таких вот постсовка, да?- постсовок Россия, постсовок Украина – два вот этих хозяйствующих субъекта, которые занимаются тем, что меряются своими способностями, способностями в том плане, кто кого лучше наколет. Соответственно, возникает такой комок, совершенно непонятный, невнятный комок, где сплетены воровство, шантаж, ложь, демагогия и так далее. И сказать, кто хуже и кто виноваче, я лично сказать не могу. То есть, выражаясь словами покойного поэта Михаила Светлова, оба хуже. То есть очень может быть, что хуже украинцы, потому что, скажем, они вовремя не расплатились или что-то там еще такое не сделали. А может быть, наоборот, хуже русские, потому что они стали задирать цены, а также я уверен, что у России тут имеется и некоторая такая hidden agenda, то есть скрытая программа политическая. Но известно, какие у нас с Украиной политические взаимоотношения. Я думаю, что это тоже имеет некоторое значение.

И.ВОРОБЬЕВА: То есть вы не исключаете, что Кремль в данном случае может использовать в качестве инструмента такой газовый кран, чтобы каким-то образом воздействовать на Украину для своих целей? Там, будь то вступление в НАТО или какие-то другие. То есть возможно и такое в данном клубке?

А.ТРОИЦКИЙ: Что значит, я не исключаю, если он уже использовался и не один раз? То есть это понятно.

И.ВОРОБЬЕВА: Ну, вы же говорите, что вам неинтересно, вы считаете, что это клубок.

А.ТРОИЦКИЙ: Да нет, это слишком очевидная вещь. И единственное, что тут на самом деле неприятно – это то, что заложниками вот этой склоки двух исключительно нечистоплотных хозяйствующих совков являются какие-то нормальные европейские страны, которые тут вообще не причем, а у которых газ тухнет. И тут вот, конечно, такая уже окончательно подлая вещь, что вот то, что я услышал сегодня утром по Евроньюз, по-моему, - что подачу газа перекрыли...

И.ВОРОБЬЕВА: В Болгарию.

А.ТРОИЦКИЙ: В маленькие южные страны – Болгария, Македония и так далее. И вот я вот подумал, а если бы перекрыли бы немцам, да? Тут бы фрицы, естественно, рявкнули бы и на хохлов, и на москалей, и нашим бы мало не показалось. Так что немцев остереглись – немцам все услужливо, значит, поставляют. А вот этим вот братьям нашим меньшим славянским – вот их можно совершенно спокойно слить.

И.ВОРОБЬЕВА: Так кто сливает-то? Россия сливает или Украина сливает?

А.ТРОИЦКИЙ: А я думаю, оба сливают. Я так думаю, что это взаимосвязано. Если бы не было одного, то не было бы другого – и наоборот. И вот я считаю, что вот это низко и подло.

И.ВОРОБЬЕВА: То есть, хорошо. Мы разобрались с тем, что вам не нравится эта тема, вы считаете, что это такой клубок. Но тем не менее, ситуация даже с тем, что отключают газ в Болгарии и так далее, да? Кто должен остановиться первым? Кто? Украина должна принять условия России и остановиться, посмотрев на то, как иссякает газ в других странах, или Россия должна остановиться на условиях того, что Россия большая страна, вот она должна поступить достойно, остановиться, принять условия Украины. Кто должен остановиться, чтобы не обижать братьев наших меньших славян?

А.ТРОИЦКИЙ: Ну, я бы сказал, что надо было бы просто у России отобрать газ и передать его в глобальное пользование. Соответственно, с территории Украины убрать все газопроводы.

И.ВОРОБЬЕВА: И куда?

А.ТРОИЦКИЙ: Чтобы они этим не пользовались своим подловатым образом... Ну, я не знаю. Естественно то, о чем я говорю, это не очень реалистичная версия – вы сами прекрасно понимаете. Я понятия не имею, кто из них должен останавливаться.

И.ВОРОБЬЕВА: Нет, ну просто с точки зрения человека, который следит за новостями? Ведь заявления идут и с той, и с другой стороны. В итоге результатом всего того, что происходит, мы видим то, что отключают газ в других странах.

А.ТРОИЦКИЙ: Ирина Воробьева, я считаю, что такого рода конфликты, вообще говоря, должны регулироваться какими-то очень четкими международными правовыми нормами. И вот пока таких норм нет... Вообще, этого можно было избежать. Кто будет принимать эти нормы? Организация Объединенных Наций, Евросоюз вместе с НАТО, какие-нибудь там неизвестные отцы или кто-нибудь еще – я не знаю, но для меня очевидно, что в принципе такие ситуации надо решать на глобальном уровне, а не в виде спора двух приблатненных супчиков.

И.ВОРОБЬЕВА: То есть вот эти приблатненных, как вы называете, супчиков нужно отстранить от принятия таких решений совсем?

А.ТРОИЦКИЙ: Да. Я думаю, что вот это было бы очень хорошо. И кроме того, я думаю, что еще, что было бы хорошо – я, конечно, понимаю, что «Эхо Москвы» не та радиостанция, на которой это надо было бы говорить – но я считаю, что то, что Газпром является монополией, это тоже неправильно. Потому что если не было бы монополии Газпрома, а было бы у нас несколько разных компаний – там, Лукойл-Газ, ТНК-Газ, Абрамович-Газ, Вексельберг-Газ и так далее – то я думаю, что как-нибудь они бы договорились и ситуация была бы намного гибче. И вообще все было бы правильнее, чем вот так вот, как когда две госкорпорации тупо бьются лбами.

И.ВОРОБЬЕВА: То есть получается, что если бы в России не было бы монополии только у Газпрома, было бы несколько других – средней величины, мелкой величины компаний, да?

А.ТРОИЦКИЙ: Именно это я и хотел сказать.

И.ВОРОБЬЕВА: Но! В таком случае получается, что Украина пошла бы сначала договорилась с этой компанией, потом пошла бы договорилась с этой компанией, и что? И получается, здесь одна цена, там другая цена, кто-то дал бы скидку. Это подковерные получились бы такие переговоры.

А.ТРОИЦКИЙ: Ирина, это уже их проблемы – пусть себе ползают под ковром сколько хотят и выгадывают свои копеечки, но, во всяком случае, это уже не выглядело бы как конфликт двух стран, а выглядело бы как конфликт двух каких-то бизнес компаний, а такие конфликты решают всякие арбитражные суды.

И.ВОРОБЬЕВА: А вы не боитесь, что в результате вот этих подковерных интриг между мелкими и еще более мелкими компаниями, могут вызвать еще большие последствия, гораздо более серьезные, нежели сейчас они происходят? Потому что сейчас по факту будут договариваться высокие какие-то чины с высокими чинами, а тут получается, один менеджер договорился с другим менеджером. И то, что в Западной Европе уже там потухнет газ – там ищи виноватого. Где он там, куда он там скрылся?

А.ТРОИЦКИЙ: Нет, Ирин, я думаю, что вряд ли так стало бы. Я так думаю, что когда всякая мелочь друг с другом ссорится, это не может иметь глобальных последствий. В худшем случае они бы друг друга просто перестреляли бы и перевзрывали в своих Мерседесах, от чего, я думаю, воздух и газ на нашей планете стали бы только чище.

И.ВОРОБЬЕВА: Вот смотрите, Ярослав из Таганрога так расценивает ваши слова. Он задает вопрос: «Артемий, вы, по-моему, очень плохо относитесь к нашим и возвышаете Запад. Зачем?» Вот так считает Ярослав. Он слушает сейчас.

А.ТРОИЦКИЙ: Нет. Я о Западе вообще ничего не говорил, так что ничего не знаю, Ярослав. Извините. Ваш вопрос мне не понятен.

И.ВОРОБЬЕВА: Он говорит о том, что вы очень плохо относитесь к Газпрому как к монополии, к России, к Украине.

А.ТРОИЦКИЙ: Я вообще очень плохо отношусь ко всяким тупым, лживым и вороватым государственным структурам. Вот если вы, Ярослав, к ним относитесь очень хорошо, то, в общем-то, спорить нам с вами абсолютно не о чем, мы просто живем на разных планетах.

И.ВОРОБЬЕВА: Ну, получается, что вы действительно говорите о том, что, хорошо, вот Украина и Россия – две вороватые страны, две лживые страны. Западная Европа – они все в белом, вот, пожалуйста.

А.ТРОИЦКИЙ: Я ничего не сказал по поводу...

И.ВОРОБЬЕВА: Вы сказали, что вот, пожалуйста, братья наши меньшие, они же вот такие несчастные.

А.ТРОИЦКИЙ: Я сказал про бедных болгар и македонцев, а вовсе не про Запад. Вот Болгария и Македония – это никак не Запад, это, в общем-то, юг. Такие наши бедные, более бедные чем Россия, славянские страны, и их мне жалко. А немцев, скажем, мне абсолютно не жалко. Вот если бы им перекрыли бы вентиль, я считаю, это было бы гораздо порядочнее, чем перекрывать вентиль всяким малышам.

И.ВОРОБЬЕВА: Скорее, более смелым. Если вы говорите о том, что, вот, перекроем газ немцам, и они как начнут, как потянут на нас – тогда получается более смелым, нежели чем более честным.

А.ТРОИЦКИЙ: Ну, я так думаю, что в первую очередь, это было бы более порядочно и менее подло. Потому что обижать маленьких всегда нехорошо.

И.ВОРОБЬЕВА: Я напомню, что это передача «Особое мнение», и в гостях у нас Артемий Троицкий со своим особым мнением. Мы прервемся буквально на несколько минут, и вернемся в эту студию телекомпании RTVi, радиостанции «Эхо Москвы», и вы сможете снова присылать свои вопросы и комментарии на телефон +7 985 970-45-45, и в ближайшей получасовке буквально через несколько минут мы будем говорить о том конфликте, который развивается на Ближнем Востоке, и опять будем говорить не с точки зрения профессионалов и экспертов, а скорее, с боле человеческой точки зрения. Будем говорить о нашумевшем и, скорее, даже более скандальном проекте «Имя Россия». Вернемся.

НОВОСТИ

И.ВОРОБЬЕВА: Добрый вечер. Это передача «Особое мнение» на телеканале RTVi и радиостанции «Эхо Москвы». Меня зовут Ирина Воробьева, и у нас в гостях Артемий Троицкий со своим особым мнением. Добрый вечер еще раз, Артемий. Напомню, что свои комментарии, вопросы и замечания вы можете присылать на телефон +7 985 970-45-45. Артемий, давайте еще немного более углубимся в новости, которые вы смотрите и которые вы очень внимательно, я думаю, смотрите - о конфликте на Ближнем Востоке. Сектор Газа. То, что происходит сейчас, кто-то уже называет геноцидом палестинского народа, кто-то говорит о том, что это так называемая операция по принуждению к миру со стороны Израиля. Что это, на ваш взгляд, на самом деле?

А.ТРОИЦКИЙ: Во-первых, на мой взгляд, это абсолютно безнадежная застарелая история. Если задаться вопросом, когда будет урегулирован израильско-палестинский конфликт, то вот это единственный вопрос, на который можно дать четкий ответ: «Никогда». То есть, никогда эти люди не будут жить друг с другом в мире. Скажем, если представить себе идеальное с моей точки зрения урегулирование на сегодняшний день, то, по-моему, лучше всего было бы сделать так. Чтобы, естественно, Израиль немедленно прекратил военные действия, поскольку у них, действительно, гибнут мирные жители – а это хуже всего. Чтобы вместо израильских войск туда тут же были введены, скажем, войска ООН или войска НАТО, или Евросоюза, или Лиги арабских стран, там кого угодно, и чтобы эти войска прошерстили Сектор Газа и зачистили там весь этот Хамас. Потому что Хамас – это реальные террористы, никакого снисхождения к ним быть не может – это террористическая, жестокая, тупая организация, которая в отличие от более цивилизованных точечных израильтян пускает ракеты вообще вслепую, и это люди, которых надо как минимум обезоружить, а лучше всего всех еще и заслать в какие-нибудь места лишения свободы, чтобы этого Хамаса не было. Это было бы лучше всего: значит, и уцелеют мирные жители, и не будет военных действий, и Израиль уберется восвояси на свои законные территории, и Хамаса не будет. Но при всем этом можно быть абсолютно уверенным, что пройдет еще год-два, и встанут новые бойцы, и снова полетят эти ракеты по израильским детским садам и так далее. И вся эта сказка про белого бычка будет продолжаться всегда. Так что решения у этой проблемы нет. Решение локальное, на мой взгляд, единственно нормальное – это было бы вот то, о чем я сейчас сказал.

И.ВОРОБЬЕВА: Ну то есть, по факту получается, что Израиль и делает то, что вы говорите, – уничтожает террористов Хамас.

А.ТРОИЦКИЙ: Я считаю, что Израиль занят там абсолютно правильным делом. И все разговоры о том, что это геноцид палестинского народа и прочее, и прочее... Ну, то есть, во-первых, геноцида нет. У нас очень полюбили слово «геноцид», то есть во время грузиноосетинского конфликта у нас все говорили «геноцид, геноцид». Потом оказалось, что погибло там даже не 2 тысячи человек, а 100 с чем-то – это не называется геноцид. А вот то, что фашисты делали в отношении евреев, - это был геноцид. Сейчас там, естественно, идет антитеррористическая операция. И можно привести массу аргументов в пользу того, что Израиль поступает абсолютно правильно. Другое дело, что мирные жители гибнуть не должны, дома не должны рушиться, женщины и дети не должны голодать и прочее, и прочее. Это все абсолютно справедливо. Как совместить антитеррористическую операцию со всеобщим благоденствием – я думаю, что это просто, в принципе невозможно. Я говорю так при том, что я не люблю государство Израиль, вот я никакой не произраильский человек. Но я могу сказать, что исламские фундаменталисты и все мусульманские террористы – это в миллион раз страшнее, чем 3 миллиона евреев на клочке земли. Поскольку вот этот воинствующий фундаментализм угрожает абсолютно всем – то есть, это Индонезия, это Индия, это индуисты, это буддисты, это христиане, это иудеи – все находятся у них под прицелом. И вот если вы посмотрите новости, о которых вы сейчас говорите, то в общем-то, думаю, не трудно провести какой-то статистический анализ, в результате которого окажется, что из всех дурных, гнусных, кровавых новостей, которых у нас очень много, естественно, в последние годы, ну, я думаю, 80%, где-то 4/5, ну, может быть 75% - это все дело рук вот этих исламских ребят.

И.ВОРОБЬЕВА: Давайте не будем на эту тему спорить, поскольку это такая теория заговора, о которой можно говорить еще долго.

А.ТРОИЦКИЙ: Это не теория заговора, это простая статистика.

И.ВОРОБЬЕВА: Ну, поскольку ни у вас, ни у меня нет таких статистических точных данных – мы, конечно, можем сейчас с вами сесть и все новости прошерстить, но мне кажется, вы тоже не очень правы в данном случае.

А.ТРОИЦКИЙ: Да можно просканировать все новости, и повсюду ислам, повсюду арабские, мусульманские террористы – везде. И я считаю, что в каком-то смысле Израиль бьется за нас всех, в том числе и за антисемитов, потому что мы в России тоже: евреи России ничем не угрожают, и никакого вреда уже давным-давно не приносят. А если и приносили, то это тоже еще большой вопрос. Что касается доисламского терроризма, то вы сами прекрасно знаете, что у нас проходило, происходило в 90-е годы и в начале нашего века тоже. И происходит, кстати говоря, постоянно и до сих пор. Вот. И причем тут евреи?

И.ВОРОБЬЕВА: В данном случае абсолютно понятно ваше мнение. И я вам больше скажу – что слушатели, которые присылают нам сообщения на +7 985 970-45-45, как-то не слишком с вами спорят. Предлагаю буквально – у нас осталось несколько минут – предлагаю вам поговорить о том, о чем вы любите, наверное, говорить... Напомню, что у нас в гостях Артемий Троицкий, и мы будем говорить. Ну вот смотрите, Алексей Филатов, преподаватель из Москвы прислал нам такой вопрос на сайт: «Артемий, как вы думаете, есть ли шанс, что в связи с кризисом попсы и гламура в жизни вообще и на телевидении в частности станет меньше?» Вот, ее что сейчас, очень много попсы и гламура?

А.ТРОИЦКИЙ: Попсы – огромный избыток. Я, на самом деле, большой поклонник всего нынешнего кризиса. То есть я считаю, что этот кризис – это такая хорошая, причем очень правильная новая метла, глобальная зачистка и так далее. Потому что мир, конечно, совершенно обезумел.

И.ВОРОБЬЕВА: То есть он чистится с помощью этого кризиса?

А.ТРОИЦКИЙ: Он – да. Он оздоровляется. То есть, вся мировая финансовая система фактически превратилась в финансовую пирамиду. То есть, на протяжении последних десятилетий мировая финансовая система занималась тем, что делала деньги из ничего, а потом их тырила. Сейчас, значит, этот глобальный МММ более или менее обвалился – это прекрасно. Что касается до России, то мы были под двойным наркозом – то есть, и вот этот вот финансово-спекулятивный, от которого, естественно, страдает и производство, и все остальное, потому что, разумеется, люди, в том числе и получающие сейчас субсидии вместо того, чтобы вкладывать это в дороги, заводы, больницы и дома, они их тут же переводят в валюту и уводят в стратосферу, да?

И.ВОРОБЬЕВА: Так, а попсы и гламура?

А.ТРОИЦКИЙ: Вот. А второй наш наркоз – естественно, это высокие цены на нефть и газ. Ну вот. То есть, в стране появилось огромное количество шальных денег. Вместе с этим – огромное количество бессмысленных, шальных развлечений, удовольствий, всяческих эксцессивных таких вот вещей. Одна из них – это попса. То есть, дикое количество совершенно бездарных артистов, получающих огромные деньги за кривляние с разеванием рта на сцене. Сейчас, разумеется, эти артисты востребованы, ну, примерно на 1/10 часть того, что было в прошлом.

И.ВОРОБЬЕВА: То есть, и попсу тоже вычистить – я правильно понимаю?

А.ТРОИЦКИЙ: Это уже происходит. Все уже. Новогодние корпоративы показали, что доходы наших попсовиков упали раз в 10 – и слава Богу. Было бы хорошо, если бы их вообще бы не стало бы. И если бы все эти фактурные девушки встали бы за прилавки или вышли на панель, а юноши, соответственно, встали к станкам и конвейерам, поскольку с их способностями именно там им самое место. А хорошие музыканты – вот, я постоянно с ними общаюсь, со многими разговариваю – они все себя прекрасно чувствуют.

И.ВОРОБЬЕВА: То есть я правильно понимаю, что они все равно остались востребованы в той же мере, в какой были?

А.ТРОИЦКИЙ: Они абсолютно востребованы, потому что на них денег не жалко. Вот, на Фабрику звезд, всякие Корни, какие-то Жасмины и так далее – да, они естественно тут же отпадают, потому что никто толком даже не знает, что это такое. Если есть шальные деньги – О’Кей, закажем певицу Жасмин. А если денежки считаешь и ремешок затягиваешь, тут же начинаешь думать, а кого бы мне позвать? Андрея Макаревича или Иванушку Интернешнл? Естественно, выбор в пользу того, кто реально ценен.

И.ВОРОБЬЕВА: Отлично. Спасибо большое. Я напомню, что это был наш гость Артемий Троицкий со своим особым мнением. Ведущей была Ирина Воробьева. Спасибо. До встречи завтра.

Комментарии 4
благородный слушатель8 лет назад
Спасибо за эфир, Артемию огромный человеческий респект!
АКТроицкий - это человечище!
Изя8 лет назад
А вод туд я паддержу "Ванюху"! Ибо нехер Артемию Троицкому лезть тудой, хде он ни уха ни рыла не смыслит ниразу!
Ну ковыряет музон и пусь ковыряет профессионально - это его хлеб!
Ну выпускает журнал с голыме быбаме и пусь ковыряет - это его "масло"! Ога!
Про таких ищё Ширак скозал: - Пропустил свой шанс промолчять! Вотъ! (каг Варько и Доктор)
Да, передачя была интересной, там, где про музон!
А каг тока он про политику начял свои высеры, то начялсо ППЦ!
Но сдр. стороны - "демократия". А фуле!
Но лутшеп промолчял...Ога!
Да, А. Троицкий - думающий человек, тока не в социо-политических темах. Там он полный - 0. Дажы с минусом!
"Ванюха - ты прав! Вотъ!
А ф паследнее время очинь пративна стала слушать этих доморощщенных палитолагаф, типо, Моти Ганапольскава, Познера, Шиндеровича...Шо лепят, шо лепят, ужо мене тута?! Ога!
Проводникъ8 лет назад
Передача была очень интересной- мнение Артемия Троицкого, ДУМАЮЩЕГО человека, гораздо интересней мнения (мнения-ли-его отсутствия?) всякого рода вАнючек, СВОЕГО имеющего только кал, да и другие анализы. которые сами-то у себя и взять-то на сумеют- съедят, "-Дабы евреям "не досталось!". Уроды! "Мнительные"... Одно слово...- ФТОПКУ!!!