-Встреча наша сегодня не случайна. Мы ее заранее планировали. Поводом послужил День дипломатического работника. Мы вас с удовольствием поздравляем с этим профессиональным праздником.

-Да, сегодня наш российский праздник. Это день не дипломатов всего мира, а дипломатов именно России. Этот праздник не так давно в России. После указа президента о проведении праздника мы отмечаем его в восьмой раз. Это признание заслуг и вклада дипломатической службы России в ее государственность. Я полагаю, что это достойное уважение к той работе, которую мы выполняем.

-Может быть, в контексте этого праздника, скажите, какую роль посол своей страны выполняем в другом государстве? Какой круг его обязанностей, если вкратце?

-Если говорить очень кратко, то круг обязанностей функций посла любого государства исходит из буквы и духа Венской конвенции о дипломатических сношениях. Посол не только представляет, но и защищает интересы своего государства, обеспечивает дипломатическими средствами проведение внешнеполитического курса. У нас есть концепция внешней политики Российской Федерации. Реализация этой концепции входит в круг обязанностей посла в той или иной стране. Защищать интересы нашего государства и интересы его граждан, которые находятся в Латвии.

Главной задачей посла является налаживание нормальных двусторонних отношений между странами, между Россией и Латвией в частности. Если говорить о моей работе, то это касается нормализации торговых отношений, налаживания экономических и культурных связей. В этих целях у посла есть много возможностей для их реализации.

Во-первых, вся дипломатическая служба, которая здесь работает, работает под руководством посла, те представительства, которые есть в других организациях, представляющие интересы России, тоже координируют свою деятельность с дипмиссией. Вот это круг обязанностей и ответственности, которая возлагается на чрезвычайно полномочного посла Российской Федерации в Латвии.

-Скажите, пожалуйста, в какие вопросы посол вообще не имеет права вмешиваться, а в какие, наоборот, обязан вмешаться, высказать свою позицию?

-Исходя из того, что я уже сказал, мы не имеем права, как любой другой дипломат, вмешиваться во внутренние дела, а вот отстаивать интересы государства российского, дипломатическими формами предотвращать конфликты, в нашим полномочиях. Если же конфликты возникают, то разрешать их нужно политическими методами. Это та задача, которую должен решать посол вместе со своей дипломатической миссией. Я думаю, что эта задача очень благородная, важная, нужная, за которую я с желанием взялся и выполняю уже 2 года.

-А скажите, бывают такие ситуации, когда возникает подобие международного скандала, и вот как посол обязан на это реагировать?

-Посол должен сделать все, чтобы международный скандал не возникал.

-А как эту ситуацию можно дифинировать?

-Давайте рассмотрим конкретный случай, связанный с 8 августа 2008 года, когда произошло нападение Грузии на Южную Осетию. Что сделал посол России, находясь здесь, в Латвии? Первое, что я сделал, так это пошел в Министерство Иностранных Дел Латвии, проинформировал об этом инциденте, и обратился за пониманием в разрешении этого вопроса и помощью определенной повлиять на партнеров Латвии, в данном случае в лице Грузии, чтобы остановить эту агрессию, чтобы эскалация этого конфликта не перерастала в то страшное действие, которое мы наблюдали, которое могло закончиться еще хуже, чем оно завершилось. Вот пример реагирования на явно нестандартную ситуацию, которую надо было не допустить. Но если она уже возникла, ее надо было минимизировать.

Я считаю, что разъяснение, доведение информации из первых рук о том, что на самом деле происходит там, это тоже очень важно. Потому что у нас теперь есть такие современные технологии, когда из того, что происходит, делают совсем другую картинку. Примеров этому масса. В информационных войнах, которые разворачиваются, к сожалению, нашими недоброжелателями, нам отводится очень важная роль - нести правду людям о том, что на самом деле происходит, и какая позиция у России в этих вопросах.

-Вообще фигура посла, она самостоятельная? Почему я спрашиваю. Потому что послы все-таки различаются. Одни резко высказывают свое мнение, другие-более абстрактно и обтекаемо.

-Понимаете, это живая и творческая работа. Да, она определена рамками, о которых я уже говорил. Она определена той же концепцией внешней политики России. Она определена конкретными позициями государства по тому или иному вопросу. В тоже время, это рамки, в которых есть свобода для творчества и которая зависит от конкретной личности. Посол реализует поставленные задачи, ориентируясь к местным условиям и к местным возможностям.

Ведь можно же не ходить на радио Baltkom и не выступать вообще. Никто не скажет, что посол не выполняет свои обязанности. В тоже время, если ходить отвечать на вопросы животрепещущие, давать разъяснения, то, я думаю, от этого наша дипломатия не проиграет, а, наоборот, выиграет. Выиграет, в том числе, в решении тех задач, о которых я говорил. Это развитие наших отношений, это снятие недоверия, разных фобий и страхов, которые присутствуют в Латвии по отношению к России. Поэтому я стремлюсь работать открыто и творчески.

-Скажите, вот для дипломатов, у них же наверняка существует какой-то рейтинг стран. Интересно, на каком месте находится Латвия.

-Я не знаю такого рейтинга, хотя он, может быть, действительно существует. Латвия все-таки не Соединенные Штаты Америки, насчет этого никто не спорит, Латвия даже не федеративная Германия, это тоже понятно. Но в тоже время, я бы не сказал, что Латвия-страна, которая находится на задворках внешней политики России. Латвия - наш сосед, а любой сосед важен. Латвия входит в состав Евросоюза, НАТО, страна, с которой мы хотим иметь нормальные, дружественные, добрососедские отношения, чтобы было нормальное взаимодействие, учитывающее взаимный интерес.

В этой стране я не ощущаю себя как человеком, засланным за тридевять земель в тридевятое царство, где нет возможности для самореализации и творческой работы по защите интересов Российской Федерации и укреплению нашего положения в мире, в Европе и налаживанию конструктивного взаимодействия между нашими народами.

-То есть нельзя говорить, что отправка посла в Латвию-это ссылка какая-то?

-Я ехал сюда не в ссылку, я ехал сюда на работу.

-Хочу задать вам вопрос в связи с последним довольно громким скандалом в Израиле, когда заместитель министра иностранных дел Израиля пригласил к себе посла Турции и посадил его на более низкий стул. Таким образом, он показал свое отношение, отношение страны в протест турецкому сериалу, в котором израильские спецслужбы были выставлены в качестве похитителей детей. Как, по-вашему, с точки зрения дипломата, стоило странам идти на такое обострение отношений?

-Если кратко, я позволю себе сказать следующее. Это не совсем дипломатический прием, потому что в дипломатии очень много означает жест, тональность, не говоря уже о шагах, которые были сделаны в данном случае. И те жесты, и те шаги, которые делаются на оскорбление, унижение по отношению к тому или иному государству, это не форма нормальной дипломатической работы.

-То есть в данном случае не стоило так поступать?

-Я не знаю всей ситуации. Сложно судить, сидя в студии, о том, что надо было бы сделать, но еще раз говорю, в дипломатии важны и имеют существенное значение формы выражения того или иного критического высказывания. Это не исключает того, что посол может высказать то или иное критическое замечание и пожелания соответствующие, исходя из того, что национальные интересы своего государства он должен защищать, но это должно быть не в духе конфронтации, разжигания, тем более, унижения своих партнеров.

-Скажите, в каких случаях посла можно отозвать?

-Посол появляется по представлению министра иностранных дел российской Федерации и назначается указом президента. Я – официальный представитель российского государства и российского президента на территории Латвии.

Когда посол может быть отозван. Есть такие ситуации, которые прописаны в той же Венской конвенции. Если вдруг посол или какой-то другой дипломат объявляется персоной non grata, то тогда, естественно, он не может находиться в стране пребывания. Вторая ситуация, которую мы рассматриваем гипотетически, это разрыв дипломатических отношений между странами. Нет дипломатических отношений, нет дипмиссии, нет, соответственно, и ее руководителя.

-Александр Альбертович, наверно, Латвия сложна как страна для дипломата, как мне кажется. По крайней мере, для российского дипломата.

-Сложности имеются в любой дипломатической работе. Они имеют место быть и в Латвии. Период, который я образно называю ледниковым, у нас уже закончился, теперь у нас оттепель. Как отмечают все официальные лица, у нас идет развитие двусторонних отношений. В тоже время, этот мостик сотрудничества, тем более, сотрудничества плодотворного, он довольно хрупкий. И его надо укреплять. А пока этому мешают некоторые фобии, страхи, которые бытуют в определенных политических кругах Латвии. Укрепить этот мостик, разрушить то недоверие, тот страх, который присутствует со стороны некоторых политических сил, это та задача, которую непросто выполнить, но ее выполнять надо, и я пытаюсь это делать.

-А какой свой личный вклад вы вносите? Я знаю, что вы изучаете латышский язык, например.

-Это тоже одна из форм, когда этим жестом я могу расположить к себе людей, высказывая уважение стране, в которой я сегодня работаю, к народу, который здесь живет, к ее культуре. Кроме этого, может быть, вы обратили внимание, что я веду открытую дипломатическую работу, активно общаюсь с представителями разных политических сил. Не так давно у меня состоялись встречи с руководителем фракции в Сейме «Союза зеленых и крестьян», «Народной партии», завтра встречаюсь с «Новым временем». Впереди «Центр согласия», «ЗаПЧЕЛ», другие партии тоже, которые пожелают встретиться.

-И ТБ/ДННЛ?

-Есть некоторые партии, которые не находят времени на встречу с послом. Это их решение. Я ни к кому наваливаться не собираюсь. Любовь должна быть взаимной и уважение должно быть взаимным, а если со стороны какой-то партии этого не наблюдается, ну что ж, мы делаем для себя выводы.

- Александр Альбертович, вы не могли бы прокомментировать последние акции латвийских националистов, тех самых, которые не находят времени для встреч с вами. По каким-то параметрам акции эти направлены и против России. Я имею в виду тот самый «список оккупантов», который муссируется в прессе уже несколько дней.

-Который уже сняли, насколько я понимаю с соответствующего сайта, что и правильно сделали. Такой шаг явно не свидетельствует о высоком уровне культуры и, более того, он направлен на разжигание национальных подходов в стране и противостояния соответствующего, что не есть хорошо для любой страны, для любого общества. Более того, если это еще касается граждан Российской Федерации, тогда, в данном случае, это нарушение конвенции Совета Европы о защите информации, потому что такие вещи недопустимы с точки зрения международного права.

Я надеюсь, что все-таки компетентные органы Латвии, которые взялись за расследование этого инцидента, доведут его до логического завершения, выяснят, кто себе это позволил, разжигать такую национальную рознь, кто злоупотребил и передал конфиденциальные сведения для соответствующих организаций, которые выложили информацию на сайте. Я считаю, что это действительно серьезный прецедент, который должен получить соответствующую оценку государственных структур Латвии.

-Ваша машина не оказалась в этом списке?

-Я внимательно не рассматривал этот список. Наверно, они за дипломатическими машинами не охотились. А так, да, я даже приехал к вам на машине, на капоте с российским флагом.

-В этой ситуации российский посол должен был как-то прореагировать?

-Если не реагируют власти должным образом, исходя из международных обязательств, в том числе, конечно, посол должен напомнить властям о том, что у них есть прямая обязанность в этой части наводить порядок в своей стране. Разными способами можно предотвращать скандалы, а если даже начинают возникать зачатки каких-то международных конфликтов, то единственный способ им противодействовать - только тонкая дипломатия.

-Звонок в студию: Ваши министры то говорят, что нужно сокращать транзит через латвийские и прибалтийские порты, то говорят, что нужно увеличивать поставку латвийской продукции в Москву и Санкт-Петербург. Поясните мне, пожалуйста, эту экономическую позицию.

-Я согласен, что экономические отношения имеют важное значение. Я полагаю, что они очень важны для Латвии как страны небольшой по размерам, страны, главное богатство которой уникальное географическое положение. И отсюда уникальная транзитная возможность. А их можно реализовывать, зарабатывая деньги только тогда, когда между странами существуют нормальные политические отношения.

Россия в свое время была заинтересована в том, чтобы наши грузы проходили через порты Латвии, но те условия, которые нам выдвигались, были для нас крайне невыгодными. В результате Россия была вынуждена пойти на то, чтобы развивать свою портовую структуру на балтийском побережье. Мы вкладываем огромные деньги в развитие этой области. Естественно, эти вложения должны окупаться. Поэтому и некоторые руководители наших ведомств, которые отвечают за это направление, говорят о том, что наш основной грузопоток пойдет через российские порты. В тоже время надо быть реалистами. По-моему, это совершенно правильный подход. Мировая торговля развивается и будет развиваться. Будет развиваться и экономика наших стран.

Кризис, в котором мы сейчас находимся, который резко снизил товарооборот между нашими странами, между Россией и Латвией, да и вообще в мире, он явление все равно временное, все равно пройдет. Россия - это не только страна с огромным потенциалом и возможностями торговать с другими странами, но, к тому же, страна, через которую тоже может идти транзит. Это касается более восточных стран. Поэтому я считаю, что только российских портов на Балтике будет явно недостаточно с учетом динамичного развития всех регионов.

Если у Латвии будет умная политика, умная экономическая программа, соответствующая инвестиционная привлекательная политика и нормальное отношение с ее большими соседями, то тогда открывается возможность наверняка и более сильно использовать те порты, которые есть в Латвии и которые, особенно этой суровой зимой, не замерзают, в отличие от тех, которые имеет Россия.

(Полностью интервью с Александром Вешняковым можно прослушать в рубрике "Подкасты" в программе "Разворот" за 10 февраля)