-Не так давно вузы заявили о том, что будут всеми возможными способами бороться против уменьшения финансирования. Насколько сейчас критична ситуация в высшем образовании?

-Положение действительно серьезное, и мы понимаем, что экономика наша в тяжелом положении. Но есть и вопрос об отношении к высшему образованию в целом. Почему мы выражаем недовольство? Мы понимаем, что общий пирог госбюджета стал меньше. Но вопрос в том, какую часть бюджета направляет на ту или иную сферу. Как известно, в Европе на высшее образование направляется 1.5-2% от ВВП. Что происходит в Латвии? Даже в те годы, которые мы называем жирными, направлялось 0.7 %, то есть в два раза меньше, чем в Европе. Сейчас наша доля сократилась на 0.5%, это значит, что мы получаем в три-четыре раза меньше, чем в среднеевропейской стране. И это говорит об отношении правительства и государства к высшему образованию. То, что нас сейчас не устраивает, что следующий план уменьшения бюджета предусматривает, что наше финансирование будет сокращено еще на треть. Это значит, что высшее образование в Латвии просто не может существовать.

-Что значит, не сможет существовать? Не будет бюджетных мест или будут закрываться какие-то программы?

-Финансирование 1 бюджетного места сокращено в два раза. Дальше финансирование одного бюджетного места сокращать нельзя. Значит, должны сокращаться сами бюджетные места. И если сокращения будут, то уже с нового года значительная часть студентов, которая учится на бюджетных местах, теряет возможность продолжать учебу. Более того, если договора заключены с теми, кто уже учится по бюджету, значит, на первый курс уже не будет бюджетных мест, если общее число бюджетников сокращено. Значит, есть реальная угроза, что в сентябре не будет бюджетных мест для студентов. Поэтому впредь мы собираемся активно выражать свое недовольство.

-Каким образом?

-Первый круг сбора подписей пройден, собрано 25 тысяч подписей, которые мы собираемся передать правительству. Очень надеюсь, что правительство услышит голоса студентов и преподавателей. Сбор подписей продолжается, еще не все вузы нам их передали, а потом мы направим их в кабинет министров.

-А вы требуете прекратить уменьшения финансирования образования или хотите увеличить?

-Наши требования достаточно приземленные. Мы требуем, чтобы финансирование в следующем году сохранилось на уровне нынешнего. Мы понимаем, что говорить об увеличении финансирования нереально, учитывая экономическую ситуацию. Но учитывая, что высшее образование пострадало больше, чем остальные секторы, нам могли бы оставить прежнее финансирования . То есть, эти 0.5% от ВВП должны оставаться.

-Есть ли какая-то угроза, что будут закрыты какие-то программы или факультеты?

-Это только слухи. Во всяком случаем, в Латвийском университете мы ничего не закрываем, мы просто делаем то, что делает вся Латвия, стараемся экономить деньги на административных затратах. Раньше было два филфака – филологии и искусства и современных языков. На самом деле, по моей интерпретации это два филологических факультета, и разделение на те языки, на которых говорили на территории бывшего Советского Союза –наследство прошлого. И понятно, что филология и языки – это одна отрасль науки, эти факультеты были объединены с главной целью, чтобы экономить административные затраты. Кроме того, те программы, которые дублируются, тоже объединились.

-Это значит, что пришлось увольнять преподавателей, сокращать зарплаты? Кстати, многие говорят, что у преподавателей вузов очень большие зарплаты.

-Зарплаты, конечно, пришлось сокращать. Потому что у нас финансирование уже в этом году сокращено на 45%, практически в два раза. Понятно, если большая часть расходов – наша зарплата, то естественно, что зарплаты были сокращены. Не думаю, что кто-то говорит, что у преподавателей вузов очень большая зарплата, сейчас у нас, правда, есть некие лимиты, которые государство определили: у профессора не должна быть зарплата ниже, чем 820 латов. Что это значит на практике? Просто то, что 820 латов обеспечить денег у нас нет, а те преподаватели, которые должны были получать такую зарплату, теперь работают не на полную ставку. Это реальность, к сожалению.

-А к чему это может привести? Молодые преподаватели будут уезжать?

-Это отчасти уже происходит. Но тут есть и другой аспект, который надо учитывать. Известно, что в многих секторах в Латвии – в медицине, школах произошли реформы. Мы их оцениваем достаточно негативно. Думаю, тут причина в том, что эти реформы происходили сверху, то есть министерства, чиновники решили, как должно быть. В высшем образовании на самом деле серьезных изменений в последние годы не происходило.

Но чувствуя, что здесь можно сделать некоторые вещи более рациональными, месяц назад наши два бывший президента – Гунтис Улманис и Вайра Вике-Фрейберга, а также некоторые другие люди из сектора образования, в том числе и я, подписали письмо, что нужно что-то делать и в плане реформ в высшем образовании. Это значит, что у нас есть понимание, что нужны перемены, пришло изнутри сектора. Наше правительство на это достаточно быстро среагировало. Поэтому в министерстве экономики была создана рабочая группа. Что хорошо, что в этой группе работают наряду с министрами финансов и экономики, образования, председатель совета ректоров, Латвийское объединение студентов, короче, представители профессиональной сферы.

-Звонок в студию: мы давно и много говорим о том, что необходимо сокращать аппарат госуправления, но ведь это в большей части выпускники ваших вузов. Специалистов гуманитарных наук мы выпускаем только для внутреннего рынка, а их столько не нужно. Похоже, вы работаете без учета требований рынка труда. Может, в этом плане следует пересмотреть систему высшего образования?

-Думаю, с одной стороны вузы трудно упрекать в том, что разбух госаппарат, не они придумывали новые структуры и нанимали людей.. С другой – качество специалистов, которых вузы готовят. Когда мы говорим, что у нас очень много людей, получающих экономическое образование или по экономике, это соответствует истине. Но на это государство тратит очень мало денег, поскольку большинство мест – платные . Кстати, еще одна интересная тема для размышлений: другого государства, где ¾ студентов платят сами за свое обучение, причем платят в полном объеме, просто нет. И это достаточно большие суммы по сравнению с доходами, которые можно получить сегодня. Но ту часть студентов, которую государство оплачивает, это как раз специальности, которые в Латвии нужна. Это инженерные науки, естественные, гуманитарные. Кстати, есть мнение, что сегодня не нужны философы, историки и лингвисты. Считается, что они особого вклада в экономику не вносят. Но на самом деле если у нас не будет хороших историков, хороших философов, хороших философов, общество тоже от этого много потеряет, а, значит, и страна в целом. Нужно ли это как-то силовым методов регулировать и запрещать получать такое образование, в том числе за свои же деньги? Думаю, нет. Уверен, что в этой части рынок сам расставит свои акценты. Думаю, кризис не продлится долго, а уже после наша экономика будет выглядеть несколько иначе, чем до этого.

-Вы как-то сказали, что в Латвии очень много людей с высшим образованием, и особенно много студентов...

-Это не просто я считаю, это официальная статистика. Во-первых, Латвия на втором месте в мире по количеству студентов на 10 тысяч жителей. На первом месте – Канада, а в Европе мы лидеры. Иногда можно услышать мнение, что у нас слишком много студентов. Я с этим не согласен. Современное общество, современное устройство мира требует большого количества людей с высшим образованием. Проблема в другом – у нас слишком много вузов, и они раздроблены, у нас сегодня 60 высших учебных заведений, включая колледжи. Почему много вузов плохо? Та же самая экономика, о которой мы говорим. Сейчас в государственных вузах 12 параллельных программ по экономике. Можем ли мы это себе позволить? Даже богатые страны такого не позволяют. Нам не столько нужно говорить о количестве студентов, сколько о том, что у нас слишком много параллельных программ, которые необходимо оптимизировать.

Полностью интервью с ректором ЛУ Марцисом Аузиньшем можно прослушать в разделе "Подкасты" за 13 октября.